« Advokat i hetluften igen | Startsidan | Uthängda våldtäktsmän »
september 26, 2004
Porrfilter
Norska Telenor tänker spärra barnporr för sina kunder. Ett centralt filter ska installeras i oktober. Filtret kommer att gälla för Telenors samtliga Internetkunder. Polisen överlämnar listor över hemsidor med barnpornografiskt innehåll till Telenor som svarar för den tekniska driften av filtret. När en kund försöker surfa in på en listad sida ska det komma det upp en spärrsida med information om filtret och en länk till kriminalpolisen. Min gissning blir att de som vill fortsätta surfa på dessa vidriga sidor bara byter Internetleverantör, samt att polisen lär ha fullt sjå att uppdatera dessa listor. Men jag tycker, trots storebrormekanismen, att detta är en bra idé och tycker att det vore än mer effektivt om ALLA ISP:ar genomförde detta. Ropen lär skalla att yttrandefriheten kränks? För vem undrar jag då? Barnet? Pedofilen? Producenten?
// Annica Tiger
Postat av Annica Tiger september 26, 2004 09:16 FM
Kommentarer
Visst kan det ses som ett slag i luften, men hellre slå tomma slag i luften och i alla fall träffa rätt någon gång än att ingenting göra alls.
Annica
Postat av: Annica Tiger september 30, 2004 11:24 FM
Känns ändå som ett slag i luften. Barnporr (och nu talar vi inte om fjortisar som står lättklädda på Snyggast.nu) i sin grövsta och mest avskyvärda form spridds i slutna communitys. Och via dom stora fildelningsnätverken. Öppet för vem som helst.
Postat av: Christopher Anderton september 30, 2004 10:46 FM
Är inte vidarespridning och framställande kriminaliserat? Det är ju också en typ av innehav av barnpornografiskt material.
Annica
Postat av: Annica Tiger september 28, 2004 02:03 EM
Man ska inte lösa en så pass vansinnig lagkrumbukt genom att låta folk anmäla anonymt. Det är en trasig lag som bryter mot rättsprinciper. Önskvärd effekt hade t.ex. uppnåtts lättare genom att kriminalisera vidarespridning och framställande.
Postat av: Jonas september 28, 2004 01:12 EM
Rädda barnen har en hotline dit man kan anmäla anonymt.
http://www.rb.se/hotline/index.htm
Annica
Postat av: Annica Tiger september 27, 2004 06:30 EM
En första åtgärd mot barnpornografi kunde ju vara att faktiskt göra något åt den. En vän till mig kontaktade svenska polisen med adressuppgifterna på en svensk websida där sådant förekom (det var frågan om en regelrätt sådan sida och inte något fotocommunity eller liknande).
Vad då polisen? Först blir man runtslussad för att ens få göra anmälan, och när man sedan lyckas lämna en så händer ... absolut ingenting. Detta var flera år sedan.
Sen ska det tilläggas att jag är principiellt emot något så vansinnigt som att kriminalisera information. Genom att han visade mig sidan och frågade vad jag tyckte han borde göra åt saken och hur man fick adressuppgifter för serverinnehavaren har vi båda begått ett fruktansvärt lagbrott.
I och med webläsarcachar och liknande fortsatte dessutom antagligen vårt lagbrott långt efter att detta inträffat. Egentligen skulle vi naturligtvis inte talat om detta för någon och snarast destruerat hårddisken, eller?
(inte samma Jonas som nedan)
Postat av: Jonas september 27, 2004 06:06 EM
Jonas:
Ahh då är jag med. Ibland är det svårt att vara klar med sina ord.
Postat av: Bengt september 27, 2004 05:32 EM
Bengt: ingenstans i ditt inlägg som jag svarade på skriver du om olaglig försäljning av narkotika. Som andra har nämnt så är det ett brott, till skillnad från att skriva om narkotika (vilket t.ex. www.fass.se gör).
Jag tror det vanskliga är att det sällan slutar där man trott. Internationella lagar behöver inte nödvändigtvis verka i de riktningar som man själv tänkt sig.
Givet situationen att man hade tekniken att enbart spärra barnporr och att en oberoende instans skulle kontrollera att så också var fallet. Då är jag all for it, inte en sekund för tidigt.
Postat av: jonas september 27, 2004 05:26 EM
Daniel: Var gränsen går? Ja du. Det finns en myndighetsgräns som jag tycker verkar bra.
Att man skulle plötsligt skulle förbjuda vanlig porr,sprit och våldsskildringar är ju inte så troligt. Då skulle man ju ha gjort det utanför nätet också.
Det handlar om att stoppa illegala handlingar. Barnporr är förbjudet oavsett medium.
Att köpa prostitution är också förbjudet numer.
Det handlar mer om att hitta vägar att förhindra brott på ett nytt medium.
Postat av: Bengt september 27, 2004 08:21 FM
Var ska gränsen gå? Vad ÄR barnporr? Jag har för mig att det har varit en ganska livlig debatt om just den saken; vid vilken ålder är det barnporr? Vid innehav (och nej jag har inget sådant skit) av "barnporr"-filmer där medverkande inte går att identifiera går man efter utseende (i Sverige då) och ska alla sidor granskas en efter en?
Jag tror att om man börjar med barnporr, narkotika och bombrecept kommer det att sprida sig till "vanlig" porr, sprit och våld överlag. Men det är bara vad jag tror. Så nej, jag tycker inte om det här.
Postat av: Daniel Olovsson september 27, 2004 05:12 FM
Barnporr är olagligt och frågan är därmed är det censur att filtrera bort dem? Skriver någon om heorin är en sak, sälja en annan.
Annica
Postat av: Annica Tiger september 27, 2004 04:46 FM
Jag är av uppfattningen att information inte kan vara kriminell, endast handlingar.
I fallet barnpornografi är det enkelt: det är förbjudet att inneha och därmed visa bilder med sexuell innebörd på barn under 18 år. Om polisen vet om dessa sidor, så är det väl enklare att se till att ta dem offline.
Om någon tycker om att skriva på sin sida hur mycket denne tycker att heroin är det bästa som finns och att han använder det dagligen, anser inte jag det ska censureras eller tas bort. Däremot om han säljer narkotika på denna sida är det en brottslig handling. Bort med sidan och åtala honom.
Censur har aldrig gagnat någons mål. Det skapar bara dolda grupperingar och hemliga nätverk. Debatt ska ske öppet - vi lever i en demokrati. Yttrandefriheten är oerhört viktig, om än att den kan vara lite obekväm ibland. Det är viktigt att vara konsekvent.
Postat av: Patrick september 26, 2004 10:36 EM
Barnporr är ju lite speciellt och där tycker jag detta är befogat.
När det gäller annat så måste nätet på något sätt kunna kontrolleras, såsom samhälllet görs. Det är inte okey att sälja heorin på Sergels torg och det ska inte vara så lätt att göra det via nätet heller.
Det finns mycket avarter på nätet, se mitt inlägg jag lägger in om några minuter och dett inlägg jag kommer att publicera senare i dag eller i morgon.
Annica
Postat av: Annica Tiger september 26, 2004 04:14 EM
Jonas: Om du menar de som använder narkotika på recept via sin doktor så behöver väl inte de köpa det via internet? Om de inte har blivit beroende och missbrukar det vilket då fört de till ett olagligt användade av narkotikan.
Menar du att narkotika hjälper folk att utföra kriminella handlingar. Det var ju skälet till att man kriminaliserade och narkotika stämplade Rohypnol som tillsammans med alkohol stummar den drogade från känslor.
Patrick:
Jag tror att du inser att Marlboro man skulle snabbt att få dig att ändra uppfattning. Den intensiva tobaksreklam som de stora tobaksföretagen satsar pengar på gör fler att börja röka...varför annars satsa så mycket pengar på det? Detsamma gäller också alkohol och narkotika.
Postat av: Bengt september 26, 2004 03:37 EM
Skratt...visste väl att jag var provocerande...
Vi pratar givetvis om samma kontroll som man har i det övriga samhället : Polisen.
Jag inser det omöjliga att hålla internet "rent" från olika kriminella inslag, men det här är tanken att vi faktiskt måste börja skapa lagar och regler och kanske också en Internet "polis" som ser till att internationella lagar följs.
Internet i dag är en stor gråzon när det gäller en hel del saker.
Narkotika, vapenhandel, prostitution har funnit ett nytt sätt att sprida sig och tjäna pengar med hjälp av Internet.
Om man inte finner nya vägar att förhindra och stoppa att kriminella element använder internet att sälja och marknadsföra sina tjänster.
Postat av: Bengt september 26, 2004 03:28 EM
Vem beslutar om vad som inte ska vara tillåtet? Vad blir nästa sak att förbjudas/censureras?
Jag tycker gott att man istället förbjuder folk från att vistas på Sergels torg, för alla handlar ju bara med knark där ändå. Och alkohol borde ju förbjudas, eftersom alla som dricker begår ju oprovocerade brott på stan. Dessutom blir ju alla, som läser om alkohol, alkoholister.
Postat av: Patrick september 26, 2004 02:17 EM
Problemet med sådana här försök har nog tidigare först och främst varit att det drabbat sidor som inte har med barnporr att göra. Även i det här fallet vore det att motverka syftet att publicera vilka länkar de tänker spärra och däri ligger nog pudelns kärna. Hur skall man veta att inte andra siter också spärras av misstag? Hur skall man som ägare av en sådan felaktigt spärrad sida kunna protestera?
Vidare, rent tekniskt, så går det inte att helt spärra vissa sidor. Det är naturligtvis något som en ISP i den här storleken vet och därför är nog syftet enbart att motverka att folk surfar in på sidorna och inte att helt hindra dem.
Personligen tycker jag den här typen av försök är okej under förutsättningen att det görs helt öppet, både när det gäller tänkande och teknologi.
...och Bengt, jag känner mig manad att fråga dig om du inte inser att majoriteten ungdomar och barn faktiskt blir hjälpta av narkotika? Samma narkotika som vissa ungdomar blir förstörda av (dock ofta i en icke receptbelagd form). Därav dilemmat med en sådan spärr ;)
Postat av: jonas september 26, 2004 02:12 EM
Bra initiativ. Jag tycker det här också kunde utvidgas till sidor om Narkotika och bomber.
Alldeles för många ungdomar blir förstörda av narkotika och spränger sina händer eller sig själva i luften.
Om nu inte fyrverkeritillverkare får ha recept på sina websidor. Varför ska då privatpersoner få ha det?
Postat av: Bengt september 26, 2004 11:15 FM